【上海】凯石投资总经理陈继武：投资新能源是大忽悠

    凯石投资总经理陈继武：投资新能源是大忽悠

图为上海凯石投资管理有限公司总经理陈继武演讲

新浪财经讯 3月28日，2010年春季好买基金经理峰会在上海举行，论坛主题为“股指期货时代的投资机遇”。以下为上海凯石投资管理有限公司总经理陈继武演讲实录。

陈继武：首先感谢各位利用周末的时间参加本次会议，很高兴有机会和大家做2010年的交流。相信各位财经媒体、信息、咨询非常丰富，观点也非常多。我这里也没有新的观点，只是把去年四季度以来的观点和大家做一个汇报，可能会有一些新的东西，会更系统一些。操作上，我们没有更新的东西。

首先的观点，今年，可能未来的一到两年，中国处在市场环境大波动。自股权分置改革以来，最近一段时间再加上未来一年左右的时间，是中国证券市场的市场环境变化最大的一段时间。在这样一个转换的、变动的市场环境下，估值运行的格局，我看最近公募基金在公告年报，基本上大家的观点都是一致的，没有什么新鲜的，就是振荡的行情。实际上从去年四季度以来，应该说从去年9、10月份之后我们就是这样的观点。这样的格局，还会运行一到两年的时间。

原因很多，第一个，2010年从经济来说。去年中央工作经济会议，还有十七届四中全会，到今年人代会期间，谈论最多的，包括元旦前后，佳宝总理会见新华社记者，接受采访，讲2010年中国经济工作三大目标。第一是保证经济稳定的增长。第二是调整经济结构，转变经济增长方式。第三是管理通涨预期。这次人代会期间各位代表的发言，基本也是这些东西。什么原因？经济危机发生在美国，中国本身有没有内在的问题呢？有。我们过去的这一套东西玩不下去了，要转变。最近沿海出现民工荒，为什么会出现民工荒？原因很多。如果你再从事原来的行业，现在的民工工资高了，上海的保姆工资，现在好一点保姆3000块。过去一听说香港菲佣工资是3000港币一个月，我们恨不得想跑去香港做保姆。可惜香港对大陆人比对菲律宾人还歧视。菲律宾的阿姨可以做，大陆的人去做不行。但你看现在上海的阿姨，稍微好一点的就是3000了。中国自明清以来，中国种粮要交税，小孩上学要出钱的。最近7、8年以来，绝大部分农村地区农民种粮不交税了，上学也不交钱了，这样他与其到沿海打工，他不如在家种粮养猪，可以上照顾老，下照顾小，这样工资上升很快。工资上升很快，传统的工业无法生存。现在很多江苏、浙江做服装的，有的转移到越南、菲律宾，有的到斯里兰卡，为什么？没法弄。所以逼迫我们的经济要转型，要转变经济增长方式，提高产品的结构，提高我们的技术含量。中国的经济，从微观来说，面临着一个巨大的转型压力。沿海的民工荒，实际上可以写几本书，它是好事，肯定是好事，就是中国的劳工不再廉价，这是经济发展的结果。但经济发展又给经济本身现在的运行带来了压力。现在上海面临很大的问题啊，市领导已经搞了好多次座谈，最近上海市对民营企业特别热情，俞正声书记那次我们开会去，公开要求各领导，你要主动的请民营企业家吃饭，搞得我们最近受宠若惊。因为上海虽然这些地方政府的领导，各地方的政府领导，把地产商看作是过街老鼠，但谁也离不开地产商。为什么？上海财政对地产的依赖度达到30%。没有地产收入，请问茅台酒如何喝？地方财政的压力很大啊，地方官员这么高的消费，钱从哪里来？当然，也不能说财政的钱都喝了茅台。中国的茅台酒是特殊的酒，都是官喝高的。但客观的来说，地方财政怎么运行，你离不开地产。有没有新的替代地产的来源呢？现在就问这个问题。地产商不收税，我从哪里收税？新的产业从哪里来？地方政府，他们也要培育经济增长方式，新的经济企业出来，他们要收税啊。我现在做企业才知道，税是不得了的事。你要交税，地方政府对你很热情的，不交税就不一定了。在这样一个调结构，经济虽然渡过了危机，但压力更大。当然这样的压力，对有的人、有的企业，对有的行业来说是机遇，但对有的企业来说是压力，可能意味着淘汰，意味着转型，意味着转移。我老家是安徽的，最近安徽特别活跃，叫皖江经济集聚带。希望上海、江苏的企业转移到安徽，他们可以收税。上次我们过去，说那边的房价开始涨了，经济开始旺了，gdp开始上升，原因是什么？经济确实存在转移。中国维持8%的增长率，这在我们看看不高，但对全世界来说那已经很高了。在这个8%的增长率当中，投资的贡献度还是太高。去年的出口，是下降了10%多，相对美国、法国、德国、日本，我们的出口下降幅度还是比较低的，中国的产品在全世界实际上我们的市场占有率还是在提高。中国和外国的贸易摩擦，只会加强，不会下降。

2、去年我们的8%是怎么来的？去年出口拖累了gdp1到2个百分点。去年国情八天长假，各大商场居民零售增加了60%多，我问了新世纪百货、第一太平洋、宜民、上海一百，都增加了70%，连黄浦区杏花楼的月饼都卖了5亿多。汽车1300万辆，这个数据也是真的。去年的内需的确很强劲，但再强劲，你对gdp的贡献也只有2到3个百分点，剩下是什么？都是我们的投资。07年中国的信贷增长了3.6万亿，08年是4.7万亿，09年9.5万亿，今年7.5万亿，我们看一季度，就会2亿接近3亿。在这种情况下，你出口整个的经济还是高度依赖投资，那么经济转型启动内需，不容易的。内需这块持续稳定的增长是不容易的，内需的增长来自于什么？中国的消费，刚才志民讲了两个消费，一个是政府消费，一个是私人消费。政府的消费，毫无疑问，中央政府的手里大把大把的钱。中国改革开放，实际上整个国家都受益了，谁受益最大？政府受益最大，因为税收得特别厉害。政府的税收和茅台酒的价格成正比。你说要把居民转移支付，要均富。台湾的经济现在也没有动力，人家洗盘子的人都是5000、6000元人民币。现在经济处在这样的转型期，今年大家都说通货膨胀很严重，判断通货膨胀主要的就是看一个指标——出口。那么大的信贷放量没有通涨，一个方面是基数的问题，更重要的是去年出口负增长，企业制造能力没有办法，只能内部消化，谁也不敢提价。今年通涨的数据为什么上升很快？原因是什么呢？就是我们的出口转正了。出口和通涨，是一个微妙的关系。中国cpi指标和美国的cpi指标来说，中国是吃饭、穿衣，美国是衣食住行。中国的通涨指标里面，没有住行。如果中国的指标用美国的指标来做，早就通涨了。为什么？现在的信贷放量，谁拿着信贷？一是国有企业，第二是地方政府，三是好企业。也就是说越是有钱人，越是能得到信贷的支持。全球都是这样的，一般是穷人存款，富人借款，因为从资产价值长期来看是上升的，货币是贬值的，借款的人是有利的，财富就是这么转移的。信贷的指标，都转移到富人的手里，都转移到央企的手里，他的表现是什么？资产价格上升。现在在座的各位，我估计都有点钱，每个人再给你1000万，请问你今天晚上回家是否会吃两顿？不会的。食品的价格，不会有太大的涨幅。中国的食品价格受很多因素的影响，受货币因素的影响小。今年的压力，cpi可能会上升一定的程度，当然老百姓现在的转移支付，农民消费增加，cpi上升，但不会失控。倒是现在的ppi很严重，一方面国际大宗商品的原材料价格上涨，你看现在石油突破80美金，就回不到80美金以下了。在这种情况下，最近铁矿石，我们和澳洲力拓、必和必拓、淡水河谷的铁矿石谈判遇到问题了，他也要涨价，这种情况下就会导致ppi的上升。今年生产型的企业，制造业，压力蛮大的。最近我们也在看很多制造业的企业，全年的盈利可能会出现变化。ppi上升，对工业企业的判断难度也会增加。经济结构调整，对很多企业来讲是挑战，但对另外一些企业来讲是机遇。这就使得我们可以在2010年仍然可以做大手笔的投资。我们去年增发这块，我们做了50多亿的投资。我们在16.5元的时候，拿了近18亿的资金买了浦发银行。拿了近6亿的资金买了中联重科，近7亿的资金买了苏宁电器等，我们为什么敢于出手买这些公司？因为我们认为这些公司在中国大的经济结构调整当中，他们面临的是机遇。我们还有5亿的资金投了东方电器，这个股票是我们赚钱最少的一个股票。大家都忽悠新能源，我可以告诉你，我们仔细的分析新能源的机会，很多是短期的投资机会，是忽悠。坦白，哪天比亚迪破产都很正常。新能源，在发展的过程当中有很多的不确定性，技术性的不确定性。但我就敢拿东方电器，风电、太阳能、核电，首先太阳能不适合中国大规模发展，沿海需要电，但没有土地。西部有土地，太阳照射也长，但那个地方本身煤就是几十元一吨，太阳能就不可能大幅发展。风电，一股风来了以后，发电量大幅上升，电网都给你搞垮。不刮风呢？大家怎么办？浪费的东西是不适合投资的，浪漫的人绝对不能在投资市场上混，否则会为浪漫买更大的单，可以在情人节浪漫，却不能在投资市场上乱浪漫。我们认为是核电，因为中国现在装机容量大概是8.7亿基础，未来的10年时间，中国的装机容量一定要到12亿基础左右。12亿基础，其实增量最大的一块还是化学能源，还是要搞煤的发电。改变中国能源结构的关键是什么呢？核电。因为核电一个千瓦的建设费用，大致现在是2000美金，而且核电的门槛很高。刚才志民说了新能源，这里面谁知道今天搞新能源，可能明天就垮了。但你国务院副总理说一个企业要搞核电，要搞核电发电机组，没人敢买你的设备，没有人可以负起责任啊。现在你看浙江、广东、福建、安徽、山东纷纷在装核电厂，定单就在后面保证，所以我敢拿7亿到7亿的资金进去，他不涨我不怕，我躺着睡觉，因为定单摆在那里。现在我们做投资，就是在这样的情况下做的。增长方式转变的复杂性和主力，现在中央喊的都是调整经济结构，转变经济增长方式，你去看这次人代会，代表团都是谈几大主题：科学发展观，和谐社会，最后还要转变经济增长方式。这确实是我们面临的压力，但也是一个机遇。我们这一步走得好，中国经济就上台阶。这一步走不好，中国经济想超过美国？中国现在很浮躁，民族主义很厉害，想挑战美国，要搞g2。奥巴马很坏啊，上次到北京访问，给锦涛书记送了一副围棋，说中美两国是g2吗。全世界就锦涛和老奥来玩了，我国送给他的是汉光陶瓷，是复旦大学李维宇他们几个搞的汉光词，那是中国陶瓷300年以来最好的陶瓷。明清以后，我们的陶瓷都不行了，水平很差了，被德国、英国、日本超过。现在我们有新的汉光瓷了，我们总书记拿这个送给奥巴马，叫釉上彩。经济增长方式的转变是很艰难的，但这个里面确实有很多的机会。什么时候可以转变过来呢？我们的经济结构什么时候可以调整完成？我们经济增长方式什么时候可以转变过来，我们在全球的产业分工什么时候可以大幅分工？上次一个记者说，有人股票看到6000点，我说那是疯了，6124跌到1664，这个记忆没有5年是消除不了的。你看全世界成熟的市场，凡是出现大幅上涨和下跌之后，一般来说几年之内没有大幅进展。为什么？心理惊魂未定。这种情况下，他痛苦的记忆不能短时期内消除的。从投资者的心理来讲，中国目前不具备。第二，全球经济增长的变化，中国经济本身面临一个转型的压力，客观上也制约了你股市再走到6000点。喊出这样的话，我都不知道他们怎么说的。

经济大调整背景下，市场是没有趋势性机会的。为什么我们说市场涨不高，原因从经济环境上来讲是这样的。

第二个原因，中国的证券市场，正在变成真正的市场。以前是不是市场？是。是不是也不是市场？也是。是市场，也不是市场。股票一跌，老百姓一钞票，证监会股票不发了。全世界有这样玩市场的吗？中国一家。你问问全世界三大金融中心，各金融中心哪个市场是这样玩的？中国是第一个。第二，哪一个国家用行政的力量控制市场的发行节奏，既控制基金的发行，也控制股票的发行？07年股市大跌之后，470多家在证监会排队，发不了，他们急死了。很多人以为07年能上，就拼命把业绩做好，以为可以发个好价钱。结果证监会说不让你发了，08年经济环境一转换，他的业绩用力过猛，发现08年没有力气了。发行有一条，如果你第二年业绩出现下降，你也不能发行。但尽管如此，很多的企业还是在证监会那里排队。中国的a股，根本不是市场。中央要求在上海2020年建国际金融中心，他的说法，30年代上海是国际金融中心，a&j就是在黄浦江边产生的，当时就是黄浦江边一个小企业。当时全世界银元流通最大的市场是在远东，在上海。上海有辉煌的力量，但30年代中国饥饿饥贫，我们为什么可以成为全世界三大金融中心呢？现在我们已经是全世界第四大经济体，我们还要在2020年，中央还是比较谦虚，但尽管谦虚，我看也很难实现。为什么？就像现在交易所，你投资创业板给你打个电话，不让你投。像澳门的赌场，还没有进赌场就问你，钱从哪来的？你打算怎么赌？澳门为什么有今天？原来是一家，今天是几家竞争，现在澳门的赌业现在蒸蒸日上。我们是建不成这个国际金融中心的。市场，首先是国际金融市场，问你是不是市场？证监会这边拿面瓢那边那水瓢，肯定不行。但我们发现，政策现在正在发挥根本性的变化，创业板发行。前段时间记者在吵吵，听说要发行停止，有没有停止？没有，说明什么？中国发行市场化程度在提升，步伐在加快。不管怎样的市场环境，只要有人愿意卖，有人愿意买就行，只要财务上不造假就行，我们的证券行业真正市场化的时候。不管股市怎么跌，照样发，可能有人不接受我的观点，但这就是市场。我们不能因为大米跌了就不让人卖。我一直讲，现在的创业板是万恶之源，把好的变成坏的。怎么变成坏的？我们现在做pe的时候发现没法做，本来这个是做企业的，像创业板有几个企业，一个公司只有6000多万，市值70亿，你还愿意做这个公司的股东吗？卖给这些傻瓜，赶快再创立一个企业。或者从此到夏威夷，到海南三亚也挺好，全世界享受生活。本来这个人做实业做得蛮好的，是股民把这些人变坏的。他们还要怪“这些人好坏”，是你要把他变坏，100多倍的市盈率，谁不动心？这些高管都琢磨着，10月份快到了，赶快卖给这批傻瓜，我要享受生活了。本来做生意做得很辛苦，但发现证券市场可以把我变成10亿、20亿元富翁，还做实业做什么？现在我们pe很难做，一谈15倍市盈率，市场上是80倍市盈率，你们15倍还有6倍可以赚，所以没法做。第二，整个市场结构打乱了，证券市场是一个资源分配的市场，也是一个定价的市场，由于盲目的定价，导致资源错配，本来这个企业只需要2亿的资金就很好了，但一下子能募6亿，是社会资源的巨大浪费。现在证监会是什么情况呢？他根本就不会放松发行，他告诉你，你如果认为他在圈钱，你可以不买。你还要买？最后还要怪？现在的股民，挣了钱是自己的本事，亏了钱就怪证监会。就像现在父母对小学生一样，小孩的成绩好，说你看我和他妈的遗传基因好，小孩的成绩不好，现在的老师坏得很，对我孩子不认真，怪老师了。

2、多层次资本市场体系基本确立。你看，现在有主板、中小板、创业板，马上有(三板)还要配国际板。你只要想买股票，后面大大的是。问题是你口袋的钞票有多少。我们现在一个非常畸形的股价结构，我们看大盘蓝筹股，比香港便宜。我们现在凯石有一个困惑，我们的研究员既研究香港又研究大陆。我们现在在香港4月份马上要成立一个基金，叫凯石国际大中华成长基金，5000万美金的规模，和交银国际合作的。我们的研究员研究香港市场，发现a股不敢投。同样的公司在香港是5港元，在这边是30人民币。这种市场结构，当然短期不会改变，但随着中国整个的发行结构加快，证券化的速度提升，我认为会改变的。没有任何原因，就是为了上市，告诉你第一次证监会八家挂牌，其中一家老总，据说让他谈谈感想，这个人一屁股坐在地上哭了。我有这样的机会我也，原来就是几千万，现在变成几十亿，我能不哭吗。

3、机构投资者与散户并存，导致了投机性的定价和投资性定价共同形成目前a股畸形的定价体系。中国历史上有300多家工程机械的企业，现在有50多家。其中像贵柳工、三一重工、中联重科、徐工科技，(三推)，包括夏工，这几家企业目前的市场占有率接近50%。工程机械行业的结构调整趋势和格局已经很明显了，而且后面的几十家，面临着要么你有技术特色，你是一个很小的细分市场。要么你是被淘汰出局。工程机械的结构调整，会进一步的加速进行。这样的情况下，我们18元买了3000万股的中联重科，没有人买。最后我们发现，他募集这个资金，都是谁买的？都是做pe的公司买的。为什么，小企业5000万利润，他喊了15倍、20倍的利润，你要不知道这个企业，哪一天这个企业死掉了怎么办？中联重科不会死掉吧。大家看最近延安路扫地的机器，很多都是中联中科的，还有医院的救护车、消防云梯，已经不完全是周期性的行业了。我们与其做pe，还不如买这种二级市场股票，你们可以看，我们买了3000万股。a股目前是投资性定价与投机性定价并存，但作为我们这种企业来说，追求绝对回报，你吹牛，怎么追求？人家做pe的公司都敢买，我还不敢买吗？浦发银行，今年最低的业绩吧，1.5元、1.6元，我16元多买浦发，我有什么风险？现在我看中移动18元多买的，比我贵10%，所以当时我们下手就是18亿资金，抓住机会就是18亿的资金买进去。

4、随着国际版渐行渐近，市场风格资产的特殊定价体系会逐步改变。我认为这是a股市场变化的第二个大背景。

第三个背景是盈利模式，原来我们只能单向做多，不管证监会怎样控制，就是3000个开户的，多少个开户的。这是第一步，随着整个股指期货的平稳运行，后面会放开。当然了，股指期货推出，对目前的市场环境，不会产生很大的影响。什么股指期货行情？那是一厢情愿。但是不管怎么说，这种对冲、套利、股指期货推出后，市场的盈利模式就发生了很大的变化。

在经济结构调整，在中国的市场真正走向市场化，市场盈利模式发生很大变化的背景下，在转换的过程中，我们不指望有很大的行情，但a股从估值的水平来说，不高的。整体上不高，我们的大盘蓝筹股，你看民生银行跑到香港上市发行，发行价都比a股高10%。所以大盘蓝筹，基本在合理的区间，小盘股尽管泡沫很严重，但对股指期货的影响有限。毕竟小盘股也有一些公司是成长性很好的。这种情况下，a股大跌也不太可能。机会在哪呢？我认为首先结构调整就提供了绝大的机会，我们会紧紧抓住这个机会调整。第二，转变经济增长方式，原来的经济增长方式要变，这对有的公司来说是压力，有的公司来说是机遇，包括新能源，包括新的商业模式。比如说富裕了，富裕有富裕的任务，我们对医药产业也看得很好，前期一直在布局医药产业。中国这么大的国家，经济不停的发展，大家富了以后，富人命值钱，穷人命不值钱的。非洲那帮人，吃板蓝根就像我们吃了什么好药似的，我们的青蒿素就卖给他们，他的命不值钱。美国人的命值钱，为什么？他经济发展水平高。中国的命越来越值钱，最后谁赚的钱越来越多？医药。而且我国的医药产业很分散，我们认为未来医药产业的机会很大。同样的，各行各业都有机会，全世界最大的汽车制造企业和消费市场，你的汽车配件、你的汽车行业肯定有投资机会啊。你是全世界最大的通讯市场，你的移动互联网出来了。你是全世界最大的工地，我们中国是全世界最大的工地，你的工程机械肯定好的嘛，这个里面机会很多。另外，每一次经济危机就意味这新的增长方式，这里给大家最后一个案例。96年，深圳是深发展、上海是长虹，带领股指一路走高。大家当时对长虹寄予厚望，认为当时中国有近40家彩电企业，中国的彩电企业只有5、6家胜出，有没有实现？现在就是海尔、海信、康佳、tcl，实现了。第二，认为中国的彩电一定会大量的普及，有没有？有。但长虹，13年股票没有涨。我们认为，海螺水泥是传统的产业，传统的企业，02年海螺水泥在香港只有1块多，最高的时候冲了100块，涨了70、80倍。传统的企业涨了70、80倍，所谓的高科技企业涨多少？0倍，发人深思。我是搞计算机出来的，高科技那是去粗取精、去伪存真啊。2000年的时候，你看当时的网络股多少神话？美国当年有多少互联网公司？最后雅虎胜出，很多企业死掉。我们看天安门，每一个将军都是一大堆军功章，每一枚军功章后面都是累累白骨，一将功成万骨枯啊。产业就是这么演化的，我们投资的时候可以做梦，但如果你仅仅是做梦，醒得要比别人快，醒慢了就醒不过来了。

祝愿大家都有一个很好的收成，但今年是冬天，大家一定要注意饱暖，别冻了，谢谢！

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